Meldingen
Alles wissen

Surround met DSS

44 Berichten
12 Gebruikers
0 Reactions
2,177 Bekeken
(@fortissimo)
Active Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 14
Topic starter  

Ik zie steeds vaker dat mensen hun DSS set wegdoen en vervolgens vervangen voor een 5.1 setje. Dit is natuurlijk erg jammer vanwege de teruggang in geluidskwaliteit. Zelf zat ik ook met dit dillema. Daarom heb ik een kastje gemaakt dat 4 DSSen digitaal via de DSC en DSSlink kan aansturen. Het centerkanaal wordt hierbij opgeteld bij de beide frontkanalen en het sub kanaal bij alle 4 de kanalen. Het voordeel is dus dat het instellen van het volume van alle 4 de speakers nog steeds met de gewone afstandsbediening gaat. Het gemis van een echt centerkanaal is niet zo groot, omdat de gemiddelde huiskamer klein genoeg is om samen met een goed stereobeeld van de linker en rechter (front) speaker toch de indruk te geven dat het (mono) center kanaal uit het midden komt. Je hebt dus verder allen een DVDspeler met 5.1 uitgangen nodig.

Misschien zijn er meer 'DSSfreaks' geinteresseerd in dit systeem?


   
Citeren
(@m0vieman)
Noble Member
Deelgenomen: 18 jaar geleden
Berichten: 1037
 

Hoi,

Ik zat er ook aan te denken om zoiets te bouwen maar er is mijns inziens één heel groot gemis en dat is de subwoofer voor met name de ruimtelijke effecten. Hoe heb je dit probleem "opgevangen" ?

Nee, nooit zal ik mijn DSS-en weg doen om over te stappen op een Dolby Digital, DTS of THX systeem. ZONDE ZONDE ZONDE als mensen zich laten vermurven door de nieuwe techniek die vele malen slechter van geluidskwaliteit is. Voor DVD's en zo is zo'n 5.1 setje perfect maar voor audio... Helaas!

Groetjes. πŸ˜‰


   
BeantwoordenCiteren
(@fortissimo)
Active Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 14
Topic starter  

Zoals gezegd tel ik het sub kanaal op bij alle vier de kanalen. Ik ga er maar van uit dat de 930 hiervoor laag genoeg gaat. Het sub van de meeste 5.1 setjes gaat ook niet erg laag dacht ik. Ik zit er nog over te denken om een vijfde dss te slopen, de dsp te bypassen en hiermee een sub aan te sturen. De laag versterker heeft hiervoor genoeg power volgens mij.


   
BeantwoordenCiteren
(@m0vieman)
Noble Member
Deelgenomen: 18 jaar geleden
Berichten: 1037
 

Hoi,

Ja, de DSS heeft een basreserve van ca. 320 Watt dus dat moet zeker voldoende zijn! Wel oppassen met de rubberen randen want die willen heel makkelijk loslaten als ze flink belast worden. Ouderdom van de lijm denk ik...

In principe kan ik mijn DSS-en wel "omtoveren" maar ik zou het zonde vinden. Ik wil ze gewoon origineel laten en vooral niet gaan liggen rotsooien met de DSP-print. De Motorola processor is welliswaar nog te krijgen voor ca. € 110,-!!! maar de EEPROM met het programma van de DSS-en, helaas! En NEE het risico om die op te blazen ga ik niet lopen.

Groetjes. πŸ˜‰


   
BeantwoordenCiteren
(@zapper)
Famed Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 2936
 

Eeproms kun je uitlezen... Wellicht heeft fortissimo dat allang gedaan.


   
BeantwoordenCiteren
(@fortissimo)
Active Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 14
Topic starter  

Inderdaad Zapper! En volgens mij zijn huidige Motorola (Freescale) dsp's software compatibe met de oude, dus die moeten ook kunnen werken. (en die kosten maar een paar euro). Waar je volgens mij alleen voorzichtig mee moet zijn is de host processor. Als je die al kunt krijgen, er moet dan nog software in...

Maar wat ik bedoelde is gewoon het gehele DSP board eruit halen en het digitale signaal doorverbinden met het DA kanaal van de laag versterker. vervolgens een kastje timmeren met een 12 inch woofer oid en klaar.


   
BeantwoordenCiteren
(@m0vieman)
Noble Member
Deelgenomen: 18 jaar geleden
Berichten: 1037
 

@fortissimo wrote:

...Maar wat ik bedoelde is gewoon het gehele DSP board eruit halen...

Hm... Wat moet je dan nog met een DSS als je het "hart" eruit haalt? Beetje vaag en vooral ZONDE! Bestel dan bij Conrad voor een paar Euro's een setje Visatons met een filter dat doet het net zo goed... of?

Groetjes. πŸ˜‰


   
BeantwoordenCiteren
(@zapper)
Famed Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 2936
 

De DSP is inderdaad juist datgene wat de DSS zo bijzonder maakt. Haal je dat weg dan heb je gewone speakers met een versterker erin. Zelfde idee als je bij MFB het element doorverbindt.

Maar wat wel interessant zou zijn als je diverse DSS-software kunt vergelijken, bijvoorbeeld verschillen tussen een gewone en een SE.


   
BeantwoordenCiteren
(@fortissimo)
Active Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 14
Topic starter  

Het idee voor de 'dss sub' is, dat je met de systeem afstandsbediening van de DSC, het volume van het gehele syteem tegelijk kan regelen.


   
BeantwoordenCiteren
(@m0vieman)
Noble Member
Deelgenomen: 18 jaar geleden
Berichten: 1037
 

Hoi,

Het lijkt mij een uitdaging om het DSP-gebeuren van de DSS-en in stand te houden en deze toch geschikt te maken voor Dolby Digital of DTS. Je zou in principe alleen de digitale signalen van de decoder-chip moeten zien te vinden en ieder kanaal apart naar één DSS moeten sturen. Het lage kanaal (voor de speciale effecten) zou je gewoon op een subwoofer moeten aansluiten daar kom je helaas niet onderuit. Het is (dat weet ik van een Philips-techneut uit Eindhoven) mogelijk om iedere speaker in de lust een apart digitaal signaal te geven en ook apart te voorzien van geluidsniveau, effecten, enz. via de DSC950. Maar nu komt "the tricky part"... Hoe moet je dat voor mekaar krijgen? Met andere woorden je zou een EEPROM moeten programmeren die compatible is met de 900 serie structuur en dan met name de "computer" van de DSC950. Succes ermee!

Groetjes. πŸ˜‰


   
BeantwoordenCiteren
(@fortissimo)
Active Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 14
Topic starter  

Dat is dus ongeveer wat ik gemaakt heb. Alleen neem ik gewoon de analoge uitgangen van de DVDspeler. Dan blijft het universeel. Er is dus in principe een DA-AD conversie extra, maar met de huidige kwaliteit van converters gaat dat prima en je hebt geen problemen met verschillende sample frequenties.

Volgens mij is het niet mogelijk om met de DSC meer dan 2 kanalen digitaal naar de DSS'en te sturen. Dit is nl gewoon een S/PDIF signaal en dat is in principe slechts geschikt voor 2 kanalen. Je moet dus in de lus na de 1e twee speakers het S/PDIF signaal eruit filteren en er een ander signaal weer bij optellen. Dit vervolgens na speaker 3 en 4 in de lus nog eens voor speaker 5 en 6.


   
BeantwoordenCiteren
(@m0vieman)
Noble Member
Deelgenomen: 18 jaar geleden
Berichten: 1037
 

@fortissimo wrote:

Dat is dus ongeveer wat ik gemaakt heb. Alleen neem ik gewoon de analoge uitgangen van de DVDspeler. Dan blijft het universeel. Er is dus in principe een DA-AD conversie extra, maar met de huidige kwaliteit van converters gaat dat prima en je hebt geen problemen met verschillende sample frequenties.

Klopt, die ADC's van tegenwoordig zijn prima. Ik had ook al zo'n vermoeden dat je zoiets in die richting gefabriceerd hebt.@fortissimo wrote:

Volgens mij is het niet mogelijk om met de DSC meer dan 2 kanalen digitaal naar de DSS'en te sturen. Dit is nl gewoon een S/PDIF signaal en dat is in principe slechts geschikt voor 2 kanalen. Je moet dus in de lus na de 1e twee speakers het S/PDIF signaal eruit filteren en er een ander signaal weer bij optellen. Dit vervolgens na speaker 3 en 4 in de lus nog eens voor speaker 5 en 6.

Dit klopt ook, je moet dan inderdaad gaan uitwijken naar alle 3 de speakersystemen dus bijvoorbeeld A voor front L+R, B voor Centre en Sub en tenslotte C voor rear L+R. Deze kun je dan apart aansturen via de DSC950. Maar geloof me het wordt een complex karwei waar ik me in ieder geval niet aan zal gaan wagen.

Groetjes. πŸ˜‰


   
BeantwoordenCiteren
(@fortissimo)
Active Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 14
Topic starter  

Ik heb alles gewoon op A werkend. Waarom zou je de kanalen over A B en C verdelen? Dan zit je nog te knoeien met het volume toch?

Het werkt dus....


   
BeantwoordenCiteren
(@roland79)
Estimable Member
Deelgenomen: 17 jaar geleden
Berichten: 129
 

@m0vieman wrote:

Het lijkt mij een uitdaging om het DSP-gebeuren van de DSS-en in stand te houden en deze toch geschikt te maken voor Dolby Digital of DTS.

Het DSP gedeelte zorgt er volgens mij voor dat de DSS'en bij een minimale tijdsvertraging een geheel vlak fase spectrum hebben.

Dhr Willems heeft dat volgens mij bereikt door in een dode meetruimte de boel op te meten (impuls respontie, freq. en fase karakteristiek) en vervolgens zijn 386 te laten heuvelklimmen totdat het x traps digitaal filter optimaal presteert. Waarbij je een bepaalde definitie moet hebben voor optimaal...
Alleen op een bepaalde afstand vanaf de speaker(s) zal deze optimale situatie optreden, daarna zit je opnieuw met looptijd verschillen.

Zelf op je zolderkamer een sub DSS-DSP'en zou je kunnen proberen, maar gaat m.i. dus niet...

Probleem bij een sub is ook dat'ie meestal bas-reflex is... Wat door de tunnel komt heeft vaak een iets langere weg afgelegd dan wat direct door de speaker afgestraald wordt. Daarbij komt nog eens dat de tunnel in resonantie is, dus een aantal periodes signaal nodig heeft om op volle sterkte te komen. Vermoedelijk is dat effect meegenomen in de DSS940 DSP om daarvoor vast te corrigeren.

Als het echt hinderlijk wordt, zou het ook kunnen dat de persoon die de DVD afgemixt heeft de tunnel bassen alvast wat voor heeft laten lopen op de rest van de soundtrack... Gewoon een goede gok doen, zodat het gemiddeld aardig uit zal komen. Bij sommige CD's (type compressor limiter) is dit wel gedaan, waardoor de bassen ook verdacht goed klinken op microset bass flex boxjes, maar het geluidsbeeld toch wat te wensen overlaat op een duurdere set of met een goede hoofdtelefoon.
Wellicht biedt de THX certrified spec. meer info over dit soort mix-truucs.


   
BeantwoordenCiteren
(@roland79)
Estimable Member
Deelgenomen: 17 jaar geleden
Berichten: 129
 

@fortissimo wrote:

Het idee voor de 'dss sub' is, dat je met de systeem afstandsbediening van de DSC, het volume van het gehele syteem tegelijk kan regelen.

Dat zou je ook kunnen doen met een apart dsp'tje, een processortje en een losse subwoofer. Kwestie van de stuursignalen opzoeken of reverse engineren.


   
BeantwoordenCiteren
Pagina 1 / 3
Deel: