@fortissimo wrote:
Dat is dus ongeveer wat ik gemaakt heb. Alleen neem ik gewoon de analoge uitgangen van de DVDspeler. Dan blijft het universeel. Er is dus in principe een DA-AD conversie extra, maar met de huidige kwaliteit van converters gaat dat prima en je hebt geen problemen met verschillende sample frequenties.
Mmmh, merkwaardig... Een DA-AD omzetting moet een extra tijd delay geven, ookal is het maar klein. Sample rate conversies goed doen zonder dat er extra storing (je THD gaat er behoorlijk aan) optreedt is nog niet gemakkelijk...
Dat zou je ook kunnen doen met een apart dsp'tje, een processortje en een losse subwoofer. Kwestie van de stuursignalen opzoeken of reverse engineren.
DSP lijkt me niet nodig.
Mmmh, merkwaardig... Een DA-AD omzetting moet een extra tijd delay geven, ookal is het maar klein. Sample rate conversies goed doen zonder dat er extra storing (je THD gaat er behoorlijk aan) optreedt is nog niet gemakkelijk...
De extra delay, die in de orde van 1-2ms ligt is te verwaarlozen en is bovendien voor alle kanalen gelijk. En er is vanwege deze extra DA-AD omzetting juist geen sample rate conversie nodig. Bovendien werken sample rate converters volgens mij prima, zonder veel THD.
Hoi,
Wat doen we toch allemaal zo moeilijk... 😯
Drie oude DCC-recorders voor een prikkie op de kop tikken en de analoge uitgangen van de DVD-speler erop hangen, vervolgens krijgt iedere DCC een setje DSS-en op de digitale uitgang en klaar is Kees.
Bij mij zou dat wel lukken, ik heb (te) veel DCC spul liggen hier zo. 😈
Wat betreft die Total Harmonic Distortion die zit ergens 4 plaatsen achter de komma dus of je verschil hoort waag ik in ieder geval te betwijfelen. Natuurlijk kan de PC het meten maar onze oren???
Groetjes. 😉
ja ook een leuk idee 😀
DCC's heb ik ook genoeg om dit te kunnen doen, ik kom alleen een paar (3) DSS'n tekort 🙄
mwah ik doe het wel lekker met 3 x 544 aan de voorkant en 2x 541 achter.
gaat hard zat 8)
Movieman,
Dat met je drie DCC recorders werkt natuurlijk wel, maar het ging mij dus ook om het op een simplele manier kunnen regelen van het volume, en dat gaat op jouw manier niet. je krijgt het nooit voor elkaar dat twee of zelfs drie setjes DSS'en die niet met de DSSlink aan elkaar zitten synchroon gaan lopen qua volume. Daar moet je dus iets voor maken. Daar gaat het dus over.
@THD: 't ging om het digitaal converteren van sample rates...
Dat is best lastig... De meest obvious way: Na iedere 11 sampels de laatste herhalen geeft een patroon met een mooie eigen-frequentie, die wordt weer gemoduleerd, enz.
Als je dan ooknog meeneemt dat 't in PCM ook mogelijk is om impuls vormige of blokvormige signalen te coderen met hogere harmonischen ver boven de 22,05 kHz 😉 tja...
Kijk bijvoorbeeld eens naar de AD1896. THD+N beter dan -117 dB. Dat is <0.00014%. Dat ga jij niet horen!
Specs lijken inderdaad goed.
Manier waarop samplerate geconverteerd wordt is ook goed ('t kan nauwkeuriger, maar 't is de vraag of dat de extra berekeningen rechtvaardigd.) Digitale (bandpass en interpolatie) filtertjes zien er ook goed uit.
Ben benieuwd wat die doet als je er een PCM gecodeerde zaagtand of blokgolf opzet met harmonischen hoger dan .5 * fs
Ja da's buiten spec... Officieel hoor je eerst analoog te filteren voordat je e.a. in de ADC stopt, dus komen dergelijke zaken niet voor in standaard PCM.
Je gedachtepatroon is fout. Dat is niet "buiten spec" maar dat is "buiten het Nyquist-Shannon sampling theorema"
Je krijgt derhalve spectrale spiegeling, en dat is te verwachten en ook zoals het hoort.
Over sample rate conversie gesproken:
Voor degenen die de pech hebben een Creative geluidskaart in hun pc te hebben: dat ding converteerd (zeer waarschijnlijk) alles naar 48kHz sampling rate voordat het naar buiten gestuurd wordt.
Ook het 44.1kHz materiaal, zoals 99% van de mp3's.
Er is een 44.1kHz wav file te vinden op internet, als je die afspeelt hoor je de nadelige gevolgen daarvan. Zoek even op udial.wav
@ pe1dna: Dat verhaal van Creative klopt. Ook als je de uitgang op 44.1KHz zet krijg je toch een 48KHz signaal. Ik heb eerder al eens een heel verhaal over de bewuste geluidskaarten geplaatst. Er is beter spul op de markt wat ook nog eens stukken goedkoper is!
De standaard Soundmax kaartjes die je op veel moederborden tegenkomt kun je ook vergeten. Er wordt teveel geknoeid met het digitale signaal waardoor je verlies krijgt.
Groetjes. 😉
@pe1dna wrote:
Je gedachtepatroon is fout. Dat is niet "buiten spec" maar dat is "buiten het Nyquist-Shannon sampling theorema"
Je krijgt derhalve spectrale spiegeling, en dat is te verwachten en ook zoals het hoort.
He wat jammer nou :mrgreen:...
http://en.wikipedia.org/wiki/Nyquist%E2%80%93Shannon_sampling_theorem
Daar had ik natuurlijk nog niet van gehoord 8).
Toch denk ik dat er wel een mogelijkheid is om ook hogere harmonischen die boven de nyquist frequentie zitten redelijk zuiver te coderen in een 16 bits PCM stream. E.a. is volledig backwards compatible (afspeelbaar) op 16 bits PCM met gewone dac en forwards compatible met een moded speler.
Wat krijg ik als ik een proof of concept aflever?
@roland79 wrote:
Wat krijg ik als ik een proof of concept aflever?
Je wordt niet verbannen van het forum, is dat een deal...? 😈
Volgens mij kun je die DSS-en helemaal niet geschikt maken voor DD of DTS. Feit is dat het hele concept gebaseerd is op de toenmalige 2-kanaals 16-bit digitale audiotechniek en meer niet. Meerkanaalsgeluid werkt met speciale effecten van een heel ander kaliber, o.a. de sub speelt een hele belangrijke rol bij het creëren van ruimtelijk geluid. Als je de DSS echt wilt omtoveren dan zul je de CPU compleet moeten omprogrammeren en dan is mijns inziens de hele DSS niks meer waard oftewel de DSS zal zijn aparte karakter helemaal verliezen.
Groetjes. 😉
@Creative: Jaaaaah, we weten allemaal dat die lui geflipt zijn toen het eindelijk mogelijk werd om films op je computer te kijken. (en ze trots konden zijn: wij (kuch: niet GUS...) brachten hifi sound (roggel) naar de 386... En nu kun je film kijken op de computer...)
Sindsdien zijn ze helemaal into het films kijken op de computer en dient alles een veelvoud te zijn van de DVD en film sample freqs van 96kHz/24 of 192kHz/24...
Wat betreft de rest: Bij MP3'tjes lijkt me dat je er nog het minste last hebt van deze film gekte... Iets met dat je de data voordat je gaat InvFFT'en uitbreidt met een aantal samples. (Aantal samples moet 48/44 * het orginele aantal zijn). Deze voeg je uiteraard vooraan het frequentie spectrum toe 😉 Of tel bij alle frequentie samples 4/44.1 op ofzo, want dat klinkt mooier :evil:) Waarna je player het empeedrietje kan terugtransformeren en er keurig 48 kilo uitkomt, met lege frequenties tussen de 22,05 en de 24 kHz. Zij het dat de meeste empeedrie spelers alleen van de FFT512 FTT1024 FFT2048 ... FFT8192 gehoord hebben, omdat die lekker gemakkelijk uit te rekenen zijn.
Daarvoor heb je ook 2^x sample spectrum samples nodig... Andere hoeveelheden kunnen ook, maar dan krijg je artefacten als je de verkeerde ramen d'r bij bestelt... En wat voor een ramen je ook neemt, altijd hebben ze of last van tocht of ze staan krom, of of of...
Een ander probleem kan zijn dat de interne windows datalinks tussen programma's en hardware vermoedelijk nog nooit gehoord hebben van dat 48k formaat...
Maja, dat formaat komt ook uit de 16 bits tijd en da's zo eighties: 'k zweer 't je alleen 64 bits is hip man 8), heb je nog geen 64 bits processor? Of 64 bits windows? 64bits internet radio? Of 64bits digital radio via de AM band op je telefoon? 😯
Helaas had ik zelf een nieuwe Soundblaster nodig, omdat mijn nieuwe computer geen ISA slot meer had. Geen GUS meer op de markt, van terratec had ik nog niet gehoord, dus... Nou je de rest spreekt voor zich...
Nog een andere distortion component is de creative 3d virtualizer... Het leuke is dat dat programma allemaal schuifjes heeft (Naast bass, trebel een equalizer, echo, reverb, balans, maar ook stereo breedte en diepte regeling), leuk om mee te spelen... Maar vervolgens krijg je ze never nooit niet meer terug in de neutrale positie... Jah, wel iets dat op neutraal lijkt, maar het geluid klinkt nog steeds verrot. Uitzetten wil ook niet meer. Ondertussen wordt het uitgangs signaal wel digitaal verklooid met de laatste instelling van dat convolutie filter (die naast het gewenste effect ook ruis en rumble heeft, omdat de juiste ramen d'r niet bijgeleverd zijn... ik denk dat het 64 bits vista ramen moeten zijn :P).
De enige manier die ik gevonden heb om e.a. ongedaan te maken is windows opnieuw installeren. Kennelijk is dat de enige manier om de FIR convolutie filtertjes te vullen met iets dat redelijk neutraal klinkt.
