Ik heb dit weekend een lenco L65 pickup voorzien van een DIN aansluiting. massa centraal, en de L & R signaal op de twee linkse pootjes (gezien vanaf soldeerzijde).
Op de beide vissenoogversterkers de 561 en de 550 speelt deze pickup perfect en is het signaal heel sterk.
Ik wou dan met de tapedeck 4512 een plaat opnemen. De tapedeck is aangesloten op de TAPE van de vissenoog. het signaal is amper te horen, zelfs met de level potmeter helemaal open. Dan de tapedeck op de AUX gezet: zelfde probleem.
Dus dacht ik, het probleem zit bij de vissenoog. Heb dan de lenco rechtstreeks op de LINE IN / PHONO din ingang van de 4512 gezet en het probleem blijft hetzelfde: te zwak signaal. Op de andere bandopnemer, nl. de 4415 is het probleem identiek.
Als ik een cassettedeck aansluit op de taperecorder, dan werkt het wel goed.
Wat doe ik fout ?
Kan het iets te maken hebben met het soort element van de lenco? Ik meen dat er een keuze is tussen MD en MC elementen ivm met de afgegeven spanning. De DUAL pickup van mn pa had het vroeger ook maar op een of andere manier werkte dat wel op de 752.
André
Een md element ( de meeste lenco platenspelers hebben dat ) geeft een veel lagere spanning af dan een andere signaalbron.
Het signaal van een platenspeler moet dan ook extra worden versterkt.
Dat gaat met een phono / magnetic / md ingang.
Op de wat uitgereidere tapedecks van philips ( die met al die ingangskeuzes ) zit zo'n ingang. Ook je vissenogen hebben dit soort ingangen.
Maar let op: om het signaal van de vissenogen op te nemen heb je de twee andere signaaldraden van je dinsnoer nodig. Zorg er dus voor dat je tapedeck met een full-wirded dinsnoer is aangesloten op je vissenoog.
Je gebruikt dan de phono-preamp van je vissenoog, dat gaat weer via de "rec" pennen van de dinaansluiting naar je tapedeck.
Kijk hier maar eens:
http://www.hardwarebook.net/connector/av/dinaudio.html
Normaal zou het moeten werken als je op de versterker geluid hebt van de platenspeler. Tussen de versterker en de tape moet dan wel een volledig bedrade dinkabel!
Wat opvalt is dat de platenspeler op pen 3,5 moet volgens HWB, ik heb vroeger een blaadje gehad met alle aansluitingen erop maar dat ligt ergens heel ver weg op zolder.
De tapedecks die LINE/PHONO kunnen daar meot ergens voor een van die schakelaars goed staan, en de vraag is waar dan de PU op moet, op de microfoon ingang soms?
Kan zijn dat je dan pen 1 en 4 moet hebben?
Een versterker uit de oude doos moet op PHONO staan en niet op TAPE als je wilt opnemen. Tape-monitor hadden ze toen nog niet dacht ik maar kan me vergissen.
Een tapedeck krigt iig het signaal van de versterker op laag nivo via pen 1-4. Twijfel je aan de kabel, zet dan de tape op record-pause, draai de opnameregelaar tot het midden en aan de andere kant van de dinkabel kom je met je vingers tegen de pinnetjes. Dan moet je wat zien (brom)
Komt er niks dan heb je een te simpele din kabel.
OK, nog even meer uitleg.
Het element op de lenco is een GP400 van philips.
Als ik de din kabel aanraak die de versterker met de tapedeck verbindt, dan hoor ik gebrom en slaan de VU meters uit op de bandopnemer.
Maar ik vermoed dat het te maken heeft met die DIN kabels. Als de vissenoog het signaal van de pickup kan versterken, dan is het misschien zo dat die tapedeck de andere twee aansluitingen gebruikt om de phono op te nemen. Ik ga eens een andere fiche solderen aan de pickup.
Vroeger dacht ik dat een DIN kabel een DIN kabel was, maar ik begin stilaan klaar te zien in het donker...
Steve, je denkt de goede kant op !
Wel even rekening houden met het volgende: je tapedeck zal datgene opnemen wat je als signaal-bron-keuze kiest op je vissenoog.
Zet je em bijvoorbeeld op tuner, gaat je deck ineens de tuner opnemen.
Echter : als je aan je volume of toonregeling draait heeft dat geen invloed op je opname.
Voorwaarde is nog steeds de volledig bedrade dinkabel tussen je deck en de tapeaansluiting op je vissenoog.
( pak je ipv tape-aansluiting de preamp uitgang van je vissenoog die voor de eindversterker bedoeld is naar je deck, dan heb je wel weer de andere pennen van de din te pakken, dan heeft ook je volume regelaar etc weer invloed op je opname ! liever niet doen dus.)
Laten we het nu eens hebben over die 'volledig bedrade' kabel.
Als ik op de twee linkse pennen meet, dan zijn die aan de andere kant verbonden met de twee rechtste pennen. Maar ik heb ook een andere kabel waar de linkse pennen verbonden zijn met de linkse aan de andere kant. De eerste kabel is dus een soort 'gekruiste', de andere een 'straight'.
Maar waarvoor diende dan destijds die twee verschillende kabels ?
Steve, voor gekruiste kabels ken ik geen toepassing , wellicht een soort self-made of self-modified. De originele dinkabel is straight.
( vroeger hette dat ook wel diode kabel 😯 )
die gekruiste kabel is origineel philips hoor ! Maar ik vermoed dat de zaak aan de kabels hapert. Ik ga vanavond eens werken met straigt kabels.
toch een rare zooi die DIN dingen. hadden ze maar RCA gebruikt destijds, hadden we minder problems.
Ik heb vroeger nooit problemen met DIN gehad, behalve dat ze weleens kraken 😉
Als je met een gekruiste kabel zit te experimenteren dan verklaart dat e.e.a.
DIN is van zichzelf al "gekruist" (zie HWB)
hoezo 'DIN is al vanzelf gekruist...' ???????????? 😯 😯 😯
waarom zijn er dan straight kabels en andere ???
what the hell..... 👿
Ik bedoel dat als je een straight kabel gebruikt het werkt.
Een versterker geeft UIT op 1-4 en IN op 3-5
Een tapedeck doet precies andersom.
Dus zit het goed met een rechte kabel. Het kruisen is al gebeurd door de indeling van het DIN systeem.
dus zou ik in feite die pickup moeten omrouten via een gekruiste.
de picup zit op 3-5, maar zoals je zegt zou die tapedeck maar ontvangen via 1-4 ?
nochtans heb ik vroeger met diezelfde tapedeck altijd opnames gemaakt van een platenspeler/tuner/versterker combinatie met een aux uitgang.
jaja zeg het maar: die aux uitgang was misschien anders dan op de vissenoog...
pffffffff zeg, ik word er stilaan 😈 😈 😈 van !
de AUX aansluiting is enkel een ingang, daar komt niets uit. Het tapedeck moet op de aansluiting TAPE, want dit is wel een bus met IN- en UIT.
zet je hem op de AUX of voor mijn part op de TUNER ingang kan je alleen maar afspelen, niet opnemen.
De Pickup moet bij de 561 op de PU aansluiting, hier zit een voorversterker achter die je nodig hebt. Daarom klinkt het wel goed op deze bus maar op alle andere heeeeeel zachtjes.
De uitgang van de TAPE bus geeft het signaal welke aan de voorkant gekozen is d.m.v. de drukknoppen, maar e.e.a. had Herman al verteld 8)
De N4512 heeft geen voorversterker aan boord voor de pickup, daarom werkt dit ook niet. dat er wel PHONO bij staat is wat raar, je MOET hier in dat geval een signaal aanbieden dat uit een PU voorversterker komt, of het moet zo'n heel oud element (keramisch?) zijn die vanzelf al een hogere spanning afgeeft.
Ik zou als je die hebt DIN snoeren gebruiken met aangegoten stekkers, dan weet je zeker dat er niet gekliert is met de aansluitingen.
Bij mijn 561 nog even getest, op de TAPE bus komt er prima signaal uit, wat ik op de andere bus(sen) aanbiedt. (en jawel, er hing een echte bandrecorder aan de bus 😀 )
De MONI bus blijkt volgens het schema ook een ingang te zijn, geen uitgang! deze loopt ook alleen door naar de versterker en niet terug naar de TAPE bus.
verklaart alweer meteen waarom ik er geen geluid uit kreeg 😈
@Herman: de 550 en 561 hebben overigens geen PRE-uitgang, daarvoor moeten we een 551 hebben 8)
War Remi zegt klopt,
3-5 is goed voor Phono, maar een platenspeler moet ALTIJD op een PHONO ingang, want daar zit een speciale versterker tussen met de RIAA correctie.
Ik dacht dat zo'n tapedeck omschakelbaar was maar als dat niet is dan sorry.
TAPE van de 561 op LINE (IN/OUT) van de tape, Platenspeler op PHONO op de 561, zo hoort het te werken.
Een alternatief is een verloopkabel van Din naar 3.5 jack en dan van de 561 naar de PC, kun je je platen daarmee opnemen en er cd's van maken 😉 Maar da's effe offtopic 😉
