de 541 rondstralers werken volgens het zelfde principe als de piramides hierboven. het gaas zit rondom.
ik heb ze zelf gehad en geprobeerd. vond de constructie bagger. in elkaar geschoven plestik. 😥
hoorde bij mfb freaks dat er ook nog een zuiltje is voor de lage tonen.
na een tijdje met de 541 rondstralers, heen en weer geschoven te hebben, in een opstelling voor een lange, harde wand, de eerste tussenstand.
balans hoge en lage tonen.
ik heb de originele tweeters uitgewisseld voor de ad 11601/t4 en het scheidingsfilter genomen dat ik ook voor de 541 vloerstaanders heb gebruikt.
spelend met een spectrum analyzer / equalizer merk ik nu dat ik wat grondtonen mis die de muziek een wat kille indruk geven. in eerste instantie dacht ik dat deze grondtonen misschien wel langs de kegel naar het plafond stralen i.p.v naar de kegel, maar bij andere ontwerpen zijn de kegels ook niet groter dan de woofer. ik zou de spoel voor de basspeaker kunnen veranderen maar daar wacht ik liever nog wat mee.
een tweede tweeter is niet nodig. er is hoog genoeg.
het muziekbeeld.
komt volledig los van de boxen en is zeer diep. de breedte valt me een beetje tegen. het geluid blijft ook achter de boxen. dit veranderd ook niet bij het naar voren en naar achteren schuiven. een goede opname voor rondstralers heb ik nog niet gevonden. klein kamer of hoempapa orkest, alles is in het gelredome / arena opgenomen.
wat me opvalt is het ontbreken van een sweet-spot. je kan rustig heen en weer lopen, het muziekbeeld veranderd nauwelijks. dit effect wordt bij alle rondomstralers beschreven. ook het feit dat het geluidsbeeld wat diffuus is. alles staat wel op zijn plaats maar er zit geen " lucht " tussen stemmen of instrumenten.
iets wat ik persoonlijk toch belangrijk vind.
verder valt het me op dat ik veel harder moet spelen om de zelfde geluidsdruk te krijgen. de bas wordt dan relatief luid. misschien mis ik daardoor wel wat grondtonen. pas als de boxen tegen de wand staan wordt de bas " wolliger " en gaat teveel overheersen. MFB +1 😀
looptijdverschillen. zie schets.
blauw-membramen.
zwart-kegels.
rood-geluid.
groen-looptijdverschil.
hier moet ik dus eens goed gaan luisteren of de tweeter misschien omgepoold moet worden. nu is de golflengte bij de overgangsfrequentie van 2000 hz. 17 cm. dus met het ompolen en het op en neer schuiven van de kegels t.o.v. de basspeaker moet hier een goed resultaat te behalen zijn.
hoe nu verder.
1. ga ik de versterkers er eens netjes inbouwen. dit is geen gezicht.
2. de boxen gaan naar de serre, waar ik een harde achterwand heb en twee harde zijwanden. ik verwacht dat het geluidsbeeld dan wat breder wordt en ook voor de boxen komt.
victorstar.
Aangezien je van knutselen en modelvorming houdt het volgende:
Tweeter:
- Probeer eens met een halve tennisbal of pingpong bal golfjes te maken in een bak met water en kijk eens naar de afstraling van de golffronten... Voor de aandrijving kun je gebruik maken van een hefboom 1 op 1 en een oud luidspreker chasis.
- Van lego of mdf kun je ook een hoek maken die vergelijkbaar is met de kegel die je boven de tweeter hebt hangen.
- Kijk eens wat voor een golfpatroon er van die combinatie afkomt een indruk van het ruimtelijk golfpatroon krijg je door iets met symmetrie te doen.
Voor de woofer geldt iets soortgelijks: alleen heb je daar een ander plankje voor nodig. (Of je kunt een woofer half onderdompelen in een bak met vloeistof... 😆 Wellicht een S 👿 N Y om iets goed te maken met m0vieman? Wel van die tells.ll wonder schoonmaak vloeistof gebruiken waar je zelfs een tv inclusief hoogspanningstrafo in kan onderdompelen.)
Geen Bass:
- Looptijd verschillen zou ik ook eens uitrekenen voor de directe golf uit de basspeaker en die golf die ergens tussen de speakers op de muur stuitert.
3 harde wanden in de serre: hehe ben benieuwd. Ga je je eigen analoge reverb of echo chamber maken? Twee condensator mics in plaatsten mixen met de orginele bron en geen tekort meer aan reverb zou ik zo denken 😉
Waarom heb je voor opnames uit voetbal stadions gekozen?
nadat ik de rondstralers bijna alle hoeken van het huis heb laten zien, staan ze nu toch weer in de ( iets te kleine = 9m2 ) serre, met 1 harde achterwand en 2 harde zijwanden.
het voordeel van deze ruimte is, dat ik de boxen daar een tijdje kan laten staan, zonder weggejaagd te worden :).
omdat daar vaste vloerbedekking ligt, met dikke gordijnen en een dik, wollen kleed aan de wand, was de serre toch al geen galmbak, maar om nog wat te kunnen experimenteren heb ik voor alle zekerheid nog wat overgordijnen uit andere kamers "geleend".
duidelijk is nu dat rondomstralers in de hoeken van een ruimte moeten staan, om goed te kunnen functioneren. dit is geen uitvinding van mezelf, wel een bevestiging van wat over dit soort luidsprekers geschreven wordt.
ik probeer nu in een schetsje ( d.m.v. de groene arcering ) aan te geven wat ik hoor.
het bovenste gedeelte betreft de plaatsing van de luidsprekers voor een lange wand. het geluidsbeeld is, zoals al beschreven, enorm diep maar te smal. dit is redelijk logisch, omdat de zijwaardse geluidsgolven niet of nauwelijks gebruikt worden.
het onderste gedeelte betreft de plaatsing in de serre.
het geluidsbeeld is ( door de weerkaatsing tegen de zijwanden ) veel breder en komt ook meer naar voren. het "voetbalstadion" effekt is verdwenen. de ruimte waarin de muziek zich afspeeld is groot maar te overzien.
waarom precies weet ik niet, maar de grondtonen zijn weer terug. ik heb nog niets gemeten maar d.m.v. het vergelijken met andere luidsprekerboxen zijn de woofer en de tweeter al aardig in balans.
mij kennende zal aan de hoge tonen nog wel wat gebeuren, maar daar heb ik tijd voor nodig. het heeft ook alles te maken met de stemming waarin ik verkeer en het soort muziek wat ik draai.
het geluidsbeeld is nog steeds wat diffuus, maar de plaatsing van stemmen en instrumenten is al een stuk beter dan voor de lange wand.
de versterkers zitten erin. de scheidingsfilters ook.
de afwerking doe ik na klaaswaal.
ik twijfel tussen:
1. helemaal inpakken met horregaas. zie vloerstaanders.
2. marmeren = een beschildering aanbrengen die op marmer lijkt. ( een typisch nederlandse uitvinding om iets duur te laten uitzien )
3. het luidprekergedeelte bekleden met vierkant volieregaas in kombinatie met matzwart industrierubber. of hoogglans latex. 😆
victorstar.
Mooie inzichtelijke uitleg hoor! De speakers zien er ook mooi uit zo met het dakje erop
Ziet er heel goed uit
wat ook nog kan:
4. schelpjes, kralen, spiegeltjes en brussels kant.
5. plakplestik.
6. slangenleer en pauwenveren.
🙄
V*
ik weet er nog een:
speakers uit, schuift de hele open constructie naar beneden en komt het deksel op de kast.
mooi man 8) 😛
7. de buitenkant licht schuren tot alle stift/vlekken en zo weg zijn en dan met een iets donkere vloerlak lakken. Laat maar lekker zien dat het hout is.
gevonden op het internet.
PHILIPS rondstralers.
V*
Mmh, die achterste zijn nog drieweg ook...
Aansluiten op de 22GH827 (bijvoorbeeld) en het genieten van rondom stralend quadro kan beginnen...
hoogglans latex is misschien toch nog wel even iets te kinky, om de rondstralers mee af te werken. bovendien is het te slap en alleen maar verkrijgbaar als lakens in de maten 1 en 2 persoons 🙄 .
de keuze is nu gevallen op glanzend gaas dat voor zeven gebruikt word, in combinatie met zwart, geribbeld industrierubber.
het stugge gaas wordt op het hout van de box in vorm gebracht. daarna op zijn plaats geschoven en vastgeniet.
wanneer ik de boxen helemaal af heb, moet het gaas nog een beetje gemasseerd worden, zodat het er helemaal strak opzit.
de achterliggende kegels en staafjes zijn matzwart gemaakt om ongewenste glimmertjes te voorkomen.
victorstar.
@victorstar wrote:
de keuze is nu gevallen op glanzend gaas dat voor zeven gebruikt word, in combinatie met zwart, geribbeld industrierubber.
het stugge gaas wordt op het hout van de box in vorm gebracht. daarna op zijn plaats geschoven en vastgeniet.
wanneer ik de boxen helemaal af heb, moet het gaas nog een beetje gemasseerd worden, zodat het er helemaal strak opzit.
de achterliggende kegels en staafjes zijn matzwart gemaakt om ongewenste glimmertjes te voorkomen.
victorstar.
Victorstar 😉 hier is je foto:<img class="go2wpf-bbcode" src="
">
om de boxen met het matzwarte, geribbelde industrierubber te kunnen bekleden, heb ik, om het hoogteverschil tussen gaas en hout te overbruggen, een laag stevig karton aangebracht en die met spanlak hardgemaakt.
de bovenkant heb ik nog niet afgewerkt. dit kan natuurlijk d.m.v. een matzwart / hoogglans plankje, maar ik heb nog 2 draden over die voor de tweede tweeter gereserveerd waren. misschien wordt het daarom wel een 12 v. lampje, afgedekt met een plaatje kunststof.
de boxen glanzen nu nog een beetje maar ik moet ze nog eens lekker afsoppen.
victorstar.
Eh, de DSS luidsprekers halen geen gekke dingen uit met je oren of de muziek. De DSP compenseert de tijdverschillen en frequentie afwijkingen van de luidsprekers, ook in het overname gebied. Een normale luidspreker zit vol met frequentie afhankelijke faseproblemen door de looptijdverschillen van de chassis en het scheidingsfilter, een DSS niet doordat deze gekompenseerd worden. Vandaar het bijzondere detail in de plaatsing van de instrumenten bij een DSS. Deze lijkt dus meer op een ideale luidspreker.
Deze DSP compensatie komt zeer nauwkeurig en is zeer precies afgestemd op de plaatsing van de chassis in de speaker en de vorm van de kast. Als je iets zou veranderen aan de kast klopt er niets meer van en zal het resultaat beslist geen verbetering zijn. Ook is de isophase tweeter geen goede rondstraler omdat hij in verticale richting zeer beperkte spreiding levert.
Het is dus zonde van een DSS speaker om die om te bouwen. Voor een MFB ligt dat anders omdat deze geen tijdscompensatie hebben en dus ook in de standard kast al niet fase lineair zijn. Bovendien zijn de dome tweeters betere rondstralers.
