Meldingen
Alles wissen

Beter dan Philips MFB?

23 Berichten
8 Gebruikers
0 Reactions
1,442 Bekeken
(@happypuppy)
Famed Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 2518
Topic starter  

Beste mensen,

Kijk eens naar wat deze meneer beweert:

http://marktplaats.nl/printbody.php3?g=audio&ID=19799&u=luidspeakers&av=&fv=&fo=&rv=15&pv=&zoek=sony&oudei=45&n=&t=&wp=

Sony heeft ook met MFB gespeeld! Ik heb de persoon van deze advertentie gevraagd om meer informatie, waarop ik de volgende mail ontving:

"Dag Thomas
Ik wil hiermede reageren op je mailtje in verband met de m.f.b speakers van sony de SA-S1 die ik tekoop heb staan op marktplaats
Ik heb zelf de 544 en de 541 staan en heb ze vergeleken met de sa-s1
De klank van de philipsen kan gewoon niet tippen aan die van de sony's
De sony's gaan dieper mede door het basrefex opzet en het hoog klinkt zuiverder en vormt een geheel met het laag
Het stereobeeld is ruimer door het gebruik van een electrostaat al hogetoner. Dit is wel een element van 13cm op 10cm +-.
Voor gegevens van de sa-s1 kan ik niets op het net vinden Ook niet bij Sony zelf wel wiste ze me te vertellen dat ze sommige systemen hebben ontworpen ,niet voor de massaverkoop maar voor een select plubliek en dat het best
mogenlijk is dat er maar een aantal types van de sa-s1 in Belgie in omloop zijn en dat hij zeker geinporteerd is .
Dus is het een zeldzaam exemplaar en in zeer goede staat
Alvast bedankt voor je reactie
Vriendelijke groeten,
Eddy Roovers"

Een electrostaat! Lollig 🙂

[%sig%]


   
Citeren
(@happypuppy)
Famed Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 2518
Topic starter  

Al zoekende in groups.google.com kwam ik onderstaand artikel tegen:

"I represent FA MILLER Audio Corporation that has taken a patent based on
the ability of this electronic design to reduce the MOTIONAL ERROR caused
by the inability of a speaker to respond to the transient, (hi DV/DT)
electrical stimulation of a power amplifier.
This approach is a relatively low cost approach as compared to other
techniques that employ acceleramoter and 8 bit processors such as the Sony
SA-S1 system."

Processors, het wordt steeds leuker 🙂

[%sig%]


   
BeantwoordenCiteren
(@happypuppy)
Famed Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 2518
Topic starter  

En nóg iets verder kijken dan de neus lang is leverder het volgende op:

Active Speaker Systems SONY: Model SA - S1:
Specifications:
Speaker system: Active speaker, 2-way bass reflex
Speaker units: Woofer: 17 cm dia.,Motional Feedback (MFB) system, cone type
Tweeter: 2,5*10 cm, electrostatic type
Power requirement: 220-230 V AC, 50/60 Hz
Continious RMS power output:
Woofer: 50 watts (6 ohms at 1 kHz, 5% THD)
50 watts (6 ohms at 20-2700 Hz, 0,8% THD)
Tweeter: 8 watts (50 ohms at 5 kHz, DIN)
10 watts (50 ohms at 5 kHz, 5% THD)
8 watts (50 ohms at 2,7-20 kHz, 0,8% THD)
Music power output:
Woofer: 125 watts (6 ohms at 1 kHz 110% THD)
Tweeter: 125 watts (6 ohms at 10 kHz 10% THD)
Input sensitivity and impedance: INPUT 1,2 V, 47 kilohms
Power consumption: 50 watts
Dimensions: Approx. 220*500*345 mm
Mass: Approx. 11 kg

Maargoed, we dwalen af 🙂

[%sig%]


   
BeantwoordenCiteren
(@mutje)
Trusted Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 62
 

Ik zou ze toch graag een keer horen.
Slecht kan het niet zijn met een mfb woofer erin.
Ik ben trouwens blij dat philips zijn mfb speakers niet zo spuuglelijk heeft gemaakt 😉

gr. Mutje


   
BeantwoordenCiteren
(@happypuppy)
Famed Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 2518
Topic starter  

Hoi Mutje,

Ik heb deze man een voorstel gedaan. Hij schreef dat hij zelf de 544 en 541 had staan. Omdat hij die Sony's stukken beter vindt klinken heb ik hem voorgesteld om de 544 plus 541 voor de vraagprijs va nde Sony's van hem over te nemen :-)))))
Niet echt een slechte deal toch? Nu afwachten op reactie...

Groet,

[%sig%]


   
BeantwoordenCiteren
(@mutje)
Trusted Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 62
 

Maar misschien heeft hij wel gelijk en kom je na het beluisteren met een paar sony boxen terug 😉
190 belgische euro's voor een paar 541 en een paar 544 zou trouwens een hele goede prijs zijn.

gr. Mutje


   
BeantwoordenCiteren
(@ronvonck)
New Member
Deelgenomen: 4 jaar geleden
Berichten: 2
 

Mjah.. basreflex gaat lager.. maar is absoluut niet strakker dan een gesloten kist....

maar een MFB systeem kan vast veel goed maken 🙂

Groeten,

Arend

[%sig%]


   
BeantwoordenCiteren
(@ronvonck)
New Member
Deelgenomen: 4 jaar geleden
Berichten: 2
 

Bah, Sony rommel. Dat je er zelfs maar aan durft te denken!

Die specs klopt trouwens geen zier van. Opgenomen vermogen 50W, terwijl er 70W sinus aan de speakers geleverd wordt??

Wonderbaarlijke eindtrap zit er in die sony's.


   
BeantwoordenCiteren
(@martijn-2)
Reputable Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 410
 

Hallo

Ik heb zelf een aantal setjes MFB's (532,541,544) waarover ik zeer tevreden ben maar er zijn nog vele andere speakers die net zo of zelfs beter klinken dan de MFB's.
Een groot voordeel is natuurlijk dat je met een kleine kast veel bas kunt produceren en daar kunnen vele andere speakers niet aan tippen!
Als ze echt zo goed zijn waarom wordt het MFB systeem dan eigenlijk (bijna) nooit meer toegpast.
Waarom is Philips ermee gestopt?


   
BeantwoordenCiteren
(@mutje)
Trusted Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 62
 

Tuurlijk zijn er betere boxen te koop.
Ik heb zelf een set kef q55.2 en deze klinken beter dan mijn mfb boxen (544 en 587)
Maar ze zijn dan ook een stuk nieuwer, groter en je moet er ook nog een eindversterker voor hebben.
Maar wat betreft de sony mfb speakers ben ik toch benieuwd en ik heb dan ook een bod geplaatst.
http://www.marktplaats.nl/index.php3?g=audio&u=luidspeakers&ID=21680&z=0

Zal wel niet genoeg zijn:-(

gr. Mutje


   
BeantwoordenCiteren
(@michel)
Eminent Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 26
 

Yo MFB luitjes,

Ben zelf de gelukkige bezitter van 2 actieve sony SA-H7900 speakers.... eigenlijk het iets kleinere broertje van de sa-s1. Ook deze speakers zijn voorzien van een MFB-woofer en electrostatisch hoogweergever, hebben alleen een iets lager uitgangsvermogen (en de gebruikte kastmaterialen zijn van andere kwaliteit). Zover ik weet zijn beide type speakers alleen maar aangeboden i.c.m. een stereoset en zijn ze nooit los verkocht. De type nummers van de speakers zijn ook afgeleiden van de stereo-set. Mijn speakers horen bij de MHC-7900 set en de sa-a1 bij de A1 compo set. Beiden verkocht in produktiejaren 94/95 en gewoon in Nederland (heb de originele Sony folder voor mn neus liggen). Zover mij bekend zijn de speakers nooit los leverbaar geweest... en zeker niet in mijn geval, want mijn speakers zijn niet voorzien van een inschakel-mechanisme... simpel de vanuit mn voorversterker aangestuurde 220v kabel schakelt de speakers aan/uit.
Ik kan mijn sony speakers vergelijken met een ook in mn bezit zijnde 532 set......ik help jullie uit de droom...dat is niet te vergelijken, want de klankleur is totaal verschillend. Het enige duidelijke verschil is dat de Sony speakers bij direct schakeling van mn voorversterker volledig ruisvrij zijn... en de 532 aan dezelfde Sony-voorversterer niet. Overigens heeft Sony in mijn geval de MHC-7900 voorversterker voorzien van verfijnde instelmogelijkheden (middels een DSP CDX-2705 chip) welke philips in de latere mfb series op de speakers zelf aanbracht.

Overigens zijn de electrostatische hoogweergevers meer dan andere membranen gevoelig voor luchtvochtigheidsschommelingen... de ene akoestische dag is dus de andere niet! :))

De aanschafprijzen van deze sets waren niet misselijk.... mijn set kostte destijds dfl 3500,00 en het A1 Compo was nog een smak duurder. De filosofie van Sony achter deze set was een mini-systeem te ontwikkelen met zo'n geluid dat zelfs geluidspuristen verbaasd zouden worden. Dat is ze denk ik wel gelukt, maar het prijskaartje sprak nauwelijks iemand aan en stilzwijgend verdwenen ook deze sets/speakers uit de catalogi... helaas!

Zoals al aan de webmaster toegezegd... binnnenkort een plaatje voor de rarities.


   
BeantwoordenCiteren
(@happypuppy)
Famed Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 2518
Topic starter  

Hoi Michel,

Bedankt voor je uitgebreide uitleg omtrend dit toch wel interessante onderwerp. Als echte MFB freaks zijn wij natuurlijk in de eerste plaats direct geïnteresseerd in alles wat ook maar het kleinste beetje met MFB te makenheeft, en daarnaast zijn we snel geneigd om alles wat géén MFB is, overhaast maar beslist af te kraken 😉 Natuurlijk is dit een beetje zwartwit kijken, want er is nog veel meer moois op de wereld. Het is wel leuk dat zowel Philips als Sony beide in principe eenzelfde theorie volgden, met het Motional feedback systeem én de genoemde DSP chip. Ik vermoed dat Sony hierbij op z'n gemak het vallen-en-opstaan van Philips heeft gadegeslagen, waardoor zij in het begin al met een vrij sterk systeem konden komen. De basis lag er immers al. Bovendien was Sony met het ontwikkelen van zijn MFB speakers zo'n 20 jaar later dan PHilips, wat natuurlijk diverse kwalitatieve voordelen met zich mee bracht. Ik denk hierbij bijvoorbeeld aan de electrostatische hoogweergever, die voor Philips tien jaar eerder wellicht nog onbetaalbaar zou zijn geweest. Niet zozeer in productie bedoel ik dan, maar wel in verkoop.
Al bij al zou het misschien geen gek idee zijn als Philips nu opnieuw met de MFB aan de gang zou gaan, maar ik ben bang dat er tegenwoordig onvoldoende interesse meer is in degelijke kwaliteit. Als je kijkt wat er in het gemiddelde nederlandse gezin te vinden is. Momenteel is dat een DVD speler en met wat geluk een losse receiver van enig formaat. Zo niet, dan staat er een of ander home cinema setje, met vier klokradio-achtig klinkende satelliet speakertjes (het blijft een k*t woord!) en een enge subwoofer die alle frequenties die je nu juist niet wilt horen, nog eens extra benadrukt!
Misschien is dit een beetje een zwartwit schets van mij, maar als ik af en toe zie wat voor menzen bij ons de winkel (onderdelenzaak) binnenlopen en spullen nodig hebben voor DVD speler, boxen etc) dan krijg je vanzelf zo'n beeld.
In elk geval, ik zou heel benieuwd zijn of een "nieuwe" Philips MFB in de winkels enige populairiteit teweeg zou kunnen brengen. Zou wel leuk zijn. Maar zoals met veel dingen: je moet er maar net naar op zoek zijn....

Groeten!

[%sig%]


   
BeantwoordenCiteren
(@ronvonck)
New Member
Deelgenomen: 4 jaar geleden
Berichten: 2
 

Met enig vermaak las ik zoëven deze rubriek. Ik was reeds sedert de introductie in '94-'95 op de hoogte van de Sony-MFB's (ik heb nog alle folders van toen). Ik was reeds lange tijd geïnteresseerd in deze MFB-kloon en de boxjes stonden dan ook al sedertdien op m'n lijstje-van-dingen-die-je-gehoord-moet-hebben.

En zo vond ik op maandag 23 september de bewuste (eerste) advertentie op de marktplaats. Ik besloot die meneer onmiddellijk te telefoneren. Vriendelijke man, die dus zowel Philips' MFB alsook die Sony' MFB te koop had staan. Ik vroeg naar beide om een vergelijkend advies; en dit werd mij (ongeveer) verteld; "na een vergelijkende beluistering bleek de Sony een meer ruimtelijk effect en betere scherpe tonen te geven omwille vd elektrostaat." Aha, dat klonk veelbelovend...

Mijn volgende vraag was er eentje over de lage tonen, hoe presteerde de Sony hier t.o.v. de Philipsjes (541 & 544)? Het antwoord: "kan niet vergeleken worden, de Philipsen geven meer zuivere, strakke aldus betere lage tonen!!" Huh? Echt waar? Ik vroeg het voor alle zekerheid nog maar eens, en jawel opnieuw werd dit bevestigd: de bassreflex-Sony kon qua bass niet op tegen die oude MFB'tjes... Ik bedankte deze eerlijke verkoper en zei misschien nog wel eens langs te komen... Ik vond het zelfs een beetje jammer; ik had gehoopt dat die MFB-bassreflex-Sony's (ondanks het mij reeds bekende frequentiebereik) wel goed zouden presteren qua lage tonen, doch dat bleek dus blijkbaar niet het geval...

En nu lees ik dus met grote verbazing deze rubriek. Het antwoord aan Thomas alsook de tweede advertentie op Marktplaats (ondertussen verkocht), waar nu opeens beweert wordt dat de Sony's BETER zijn in de lage tonen. HUH? Vroeger slechter, nu opeens beter!?

Misschien geeft het frequentiebereik van Sony's MFB enig, NEUTRAAL uitsluitsel: 40-50000 Hz. Mijn kleinste Philips-MFB (541): 35-20000 Hz. De 544: 30-20000Hz. Kijk en vergelijk.

Ik heb trouwens nooit reden tot klagen gehad over Philips' scherpe tonen; integendeel. Ruimtelijk effect? Neem er 4 i.p.v. 2 en je hebt ruimtelijk effect zat.

Er zijn trouwens meer fabrikanten die het MFB-principe toepasten (en toepassen): er werd mij verteld van Yamaha's, en menig subwoofer (o.m. Sony's SA-W 101) maakt gebruik van het MFB-principe. Enkele huidige Grundig-luidsprekers (Apollo 2000) werken trouwens ook met zo'n MFB-subwoofer... Het verhaal is dus nog niet gedaan.


   
BeantwoordenCiteren
(@ronvonck)
New Member
Deelgenomen: 4 jaar geleden
Berichten: 2
 

Oeps, het zetduiveltje speelde mij weer parten.
Op maandag 16 september -en dus niet op de 23ste- had ik bovenstaand telefoongesprek!
En ik haat dt-fouten: dus lees aub "beweerD"!
Ik zal het nooit meer doen... 🙂


   
BeantwoordenCiteren
(@michel)
Eminent Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 26
 

Ola!

Mocht trouwens iemand tot aanschaf van deze actieve sony speakers speakers overgaan, controleer dan goed de werking van de electrostatische hoogweergevers.
Dit onderdeel is nl. door Sony niet meer leverbaar!

dat je het ff weet!


   
BeantwoordenCiteren
Pagina 1 / 2
Deel: