Meldingen
Alles wissen

MFB element

8 Berichten
4 Gebruikers
0 Reactions
564 Bekeken
 Wiku
(@wiku)
Eminent Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 20
Topic starter  

Hallo,

Hoe zit dat nou precies? Is een element van een AD8067 niet hetzelfde dan een die in een AD12100 zit? Zo ja, kan ik die dan in mijn AD12200/W4's bouwen?
Is zo'n element niet zelf in elkaar te zetten? Zoveel stelt het niet voor. Ik hoor het wel!

Groetjes Wiku


   
Citeren
(@happypuppy)
Famed Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 2518
 

Wiku,

Laat ik beginnen met te zeggen dat ik nog nooit alle speakers open heb gehad, dus nog geen elementen heb kunnen vergelijken.
Echter, Piet heeft hierover wel wat gezegd op de beurs, ik kan het me echter niet exact herinneren. Ik meen dat alle elementen uit de 54x serie gelijk zijn, en 7 gram wegen. De elementen uit de 58x serie zouden anders zijn, en ook lichter zijn (2 gram). Of gold dit nu voor de 9638? Wellicht kan iemand mij verbeteren.

Echter, zelf maken is er denk ik niet bij. Je zit met het piëzo-elektrisch deel, dat zeer kritisch is. Door zijn grootte en gewicht heeft dat elementje bepaalde eigenschappen als het beweegt. Je kunt wel zelf iets gaan fabrieken maar dat zal waarschijnlijk het gedrag van je box danig gaan beïnvloeden en dat wil je niet....

Ik heb zelf het elementje genomen uit een oude AD12100/MFB4 die was opgeblazen, en heb dit overgezet naar een gewone AD12100/W4. Dat is prima te doen. Echter, tussen deze twee speakers zit toch een klein verschil namelijk de rubberen rand die is anders. Daardoor wordt de resonantie frequentie van de speaker beïinvloed, maar in hoeverre je dat echt hoort kan ik je niet vertellen.....

Groeten!

[%sig%]


   
BeantwoordenCiteren
 CC
(@_cc_)
Trusted Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 73
 

voor zover mijn info reikt is de opnemer bij alle modellen in de 54x en 58x gelijk. de schema's van de diverse speakers laten ook allen dezelfde opnemer configuratie zien.

bij mijn weten en wat ik me kan herinneren van Piet zijn verhaal is alleen de 9638 uitgerust met een ander, lichter, element.

de opnemer uit een 12100 is gelijk aan die uit een 8066 met als enige verschil dat er bij de 12100 een extra kunstof dekseltje om de opnemer heen gelijmd zit om hem pas te maken op de grotere 12100 spreekspoel.

dat kunststof dekseltje is trouwens een verhaal apart, zie ook http://camphuisen.com?id=321

[%sig%]


   
BeantwoordenCiteren
 Wiku
(@wiku)
Eminent Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 20
Topic starter  

Voor de duidelijkheid. Als ik een opnemer uit de 54x serie haal en in mijn AD12200/W4 zet met knutselwerk, heb ik gewoon een werkende AD12200/MFB?
Wil namelijk een beetje gaan knutselen met een 544 versterker.


   
BeantwoordenCiteren
(@happypuppy)
Famed Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 2518
 

Wiku,

Ja, dat zou mogelijk moeten zijn...

[%sig%]


   
BeantwoordenCiteren
(@c-walters)
Reputable Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 410
 

Even kort samenvatten hoe het werkt.

Boven de resonantie frequentie van de speaker (het werkgebied)
gedraagd de speaker zich als een spoel.

Spanning en Stroom in een spoel zijn 90 graden gedraaid.

Het magnetische veld wordt opgewekt door de stroom dus de beweging van de konus en de stroom zijn in fase en loopt 90 graden achter op de spanning op de aansluitklemmen van de speaker.

De versnelling van de konus is de eerste afgeleide van de beweging en dus ook 90 graden gedraaid.

Als we de spanning van de versnellingsopnemer met de ingangsspanning vergelijken zijn ze dus 180 graden gedraaid.

Wil je negatieve terugkoppeling dan moet je dit signaal dus naar de positieve ingang terugkoppelen. (a la 54x)

Helaas heeft de versnellingsopnemer massa en volgt de konus dus niet precies. Hij hobbelt er een beetje achteraan.

Er zit dus een heel klein beetje tijd tussen de beweging van de konus en het uitganssignaal van de sensor.

Dit geeft een bij hoger wordende frequentie een steeds groter wordende afwijking of wel de fase hoek is niet precies 90 graden meer.

Hoe kleiner de massa van de opnemen hoe korter de "achteraan hobbel tijd" hoe hoger de frequentie waarbij het sensor signaal nog bruikbaar is om de beweging van de speaker te corrigeren.

Uit het verhaal van Piet begreep ik dat bij 250 Hz de werking van de MFB afgelopen is en de terugkoppeling maar 10 dB (54x serie). De 9638 gaat iets verder. Zover ik uit de manual kan halen 700 Hz.

Je kunt volgens mij al die elementjes door elkaar gebruiken.
Hang er een scoop aan en kijk naar het faseverschil bij hoger wordende frequentie. Als de afwijking te groot wordt (geen idee hoeveel graden of tijd) de boel afkappen.

Heeft iemand er al eens aan gemeten?

[%sig%]


   
BeantwoordenCiteren
(@happypuppy)
Famed Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 2518
 

Cuno,

Dit is inderdaad de diepere MFB techniek 🙂 Ik heb het meeste hiervan tijdens de afgelopen 4 jaar wel in diverse vakken zien langskomen, er is alleen niet zoveel blijven hangen! Toch de boeken maar weer eens doornemen 😛
Ik ben op het ogenblik op zoek naar een scoopje en een toonfiets, want ik heb het idee dat die mijn MFB zelfbouwproject wel iets kunnen vergemakkelijken!

[%sig%]


   
BeantwoordenCiteren
 Wiku
(@wiku)
Eminent Member
Deelgenomen: 20 jaar geleden
Berichten: 20
Topic starter  

Hey reuzenbedankt voor alle info! Weet nu stukken beter hoe alles werkt.
Dit is trouwens ook interessant. Stond duz al een tijdje op het forum.




Groetjes Wiku


   
BeantwoordenCiteren
Deel: