Beste mensen,
Aangezien carnaval voor de deur staat, heb ik besloten deze drie dagen te gaan gebruiken om op mijn dooie gemakje eens wat in diverse, langlopende reparatieprojecten te gaan grasduinen. Hierbij heb ik een nieuwe, zeer nuttige hulp gekregen, namelijk een scoop.
Mijn eerste project is een 544 waarvan het basgeluid "vervormt". Nou, eens kijken wat de scoop ervan zegt als ik een zuivere sinus de box instuur.
Dit is het scoopbeeld bij een sinus van 50 Hz, gemeten op de woofer. Let op de grote piek in de sinus, die zich voordoet op de opgaande flank van de golf.
Dit is het scoopbeeld bij een sinus van 100 Hz, gemeten op de woofer. Zoals je ziet is de piek nu verschoven naar ongeveer de top van de oorspronkelijke sinus.
Dit is het scoopbeeld bij een sinus van 300 Hz, gemeten op de woofer. De piek is nu verschoven naar de afgaande flank van de oorspronkelijke golf.
Al bij al een zeer vreemde situatie! Na het zien van deze beelden begrijp ik heel goed dat dit niet echt lekker kan klinken. Maargoed, ik wil het graag oplossen. Heb de volgende dingen geprobeerd/geconstateerd:
- MFB element losgegooid: geen effect.
- stekker in de box losgetrokken, dus luidsprekers en element ontkoppeld: de piek verdwijnt! Er staat nu een zuivere sinus op de uitgang van de versterker. Deze heeft een aanzienlijk hogere amplitude dan wanneer de belasting is aangesloten.
- Met vriesspray bepaalde onderdelen afgekoeld. Hierbij kreeg ik grote reactie bij de componenten rond TS425. Bij afkoelen van TS425 werd de piek in de sinus van mijn scoopbeeld instabiel, en ging veranderen van grootte. Bij aanraken van diverse componenten (met name R634 had de piek de neiging om even te verdwijnen, maar kwam daarna weer terug. Vervangen van al deze onderdelen heeft geen oplossing gebracht.
Tja, en nu wordt het toch tijd dat ik wat hulp ga inroepen... Is er iemand die de scoopbeelden herkent, of misschien weet wat mijn probleem is? Alle reacties worden zeer op prijs gesteld....
Vriendelijke groet en bij voorbaat dank!
[%sig%]
Thomas,
Ik herken de scoop wel, maar de beelden niet 🙂
Hang er in ieder geval een kunstbelasting aan van 4 tot 47 ohm, anders haal je de klacht er minder makkelijk uit.
Heb het schema van een 544 nu even niet in m'n hoofd, maar kijk even of er ergens een 2sc... of 2sa... torretje in de stuurtrap zit, en vervang die.
[%sig%]
Herman,
Tja, ik zou willen zeggen, houden zo! Ik zit nu al de hele middag te meten en te klooien, en kom niet echt veel verder. Het lijkt wel alsof die harmonische (want dat is het uiteindelijk) gegenereerd wordt in de eindtrap zelf! Dit omdat ik zelfs vlak vóór de eindtrap (op de drivertjes TS430 en TS431) nog gewone sinussen meet! Wat me wel opvalt is dat deze sinussen nogal afgeplat zijn, waardoor het meer blokgolf lijkt dan sinus. Misschien overstuurt er ergens iets, en is mijn scoopbeeld het gevolg van wat er gebeurt als een eindtrap twee blokgolven optelt ofzo? Geen idee....
[%sig%]
Thomas,
Haal C524 er even uit en meet dan de collector van T425. Alles oke ? ( denk van wel ... )
Dan moet je het in de eindtrap zoeken. Zet C524 weer terug, en haal R649 eruit.
Dat lokaliseert wat makkelijker. Denk erom dat je een kunstbelasting gebruikt !
succes !
[%sig%]
Kan de Bootstrap elco zijn.
Eindtorren al geprobeerd?
Er zijn maar 2 plekken waar je met grote stromen hebt.
TS 432 en 433.
Hoe groot is de spanning die je meet ??
Wat zijn de vertikale instellingen van de scoop?
[%sig%]
Herman,
Over de 544, ik ben er de hele middag in aan het zoeken en scopen geweest.
Toch fijn, zo'n instrument waarmee je dingen "in beeld" kunt brengen! Ben
alleen echter nog niet veel verder gekomen. In de voortrappen lijkt alles
goed te gaan, ik heb de basis van elke tor met de scoop bekeken, en vond
hier een nagenoeg nette sinus, die vaak wel aan top en/of dal was afgeplat
en eigenlijk meer aan een blokspanning deed denken. Maar of dat zorgelijk
is? Geen idee.
Vervolgens zelfs direct op de eindtorren gekeken, ook niets mis. Denk dat
het misgaat bij het samenvoegen van positieve en negatieve deel van de
sinus? Maarja, waar komt zo'n harmonische ineens vandaan? Geen idee... Wat
me wel is opgevallen dat het probleem verdwenen is als ik de versterker
onbelast laat. Er komt dan een perfecte sinus uit. Aansluiten van de speaker
doet het probleem terugkeren. Het ligt trouwens niet aan de speaker, want
verwisselen van box heb ik uiteraard al geprobeerd.
Ik denk dat jij doelt op de veiligheidsweerstanden, die dingen onder de 50
Ohm? Die zijn gemaakt om eruit te vliegen. Voor zover ik heb doorgemeten
echter nog geen defecte gevonden (helaas).
Wat je misschien wel wilt weten, is dat deze 544 uitmaakt van een set die
als "hopeloos" betiteld op een zolder terecht was gekomen. Ik heb de set nu,
en in deze defecte box waren de eindtorren vervangen door BDW83 en BDW84.
Compleet andere behuizing, dit zijn van die dingen met 3 pootjes, a la BD137
(to220 of hoe heet die behuizing?) Heb er nu BDX66 en 67 ingestopt, maarja,
perfect is anders..... Ik ga er voor vandaag mee stoppen, nu ik nog geen
last heb van duizelingen.
Welterusten!
[%sig%]
Cuno,
Bootstrap elko daar dacht ik direct aan, die is dus ook al vervangen. Ik beschik helaas nog niet over een ESR meter, dus moet elko's nog even "op de gok" doen. Maar helaas.
Hoe mijn instellingen waren bij deze foto's weet ik niet meer, het is in elk geval gemeten op de luidsprekeraansluitingen. Ik moet wel zeggen dat ik af en toe flinke DC's op torren heb staan, en dan blijf je maar schuiven met die verticale positieregeling. Hoogste spanning die ik ben tegengekomen is de 57Volt op de eindtorren.
[%sig%]
Daarvoor is de AC/DC knop.
De gelijkstroom instellinge check ik altijd met de multimeter.
Het Dynamische gedrag met de scoop.
Het feit dat je met een lsp er aan problemen hebt en anders niet doet
me toch aan een van de eindtorren denken.
Of een van de emitter weerstanden.
[%sig%]
Cuno,
Bedankt, die AC/DC knop was een handige tip 🙂 Nu vallen mijn sinussen niet meer om de haverklap van het scoopscherm af! Maargoed, heb weer een hele tijd zitten meten en kijken, maar ben nog niet héél veel verder. Ik weet nu wel dat het probleem ergens tussen TS425 en TS428 optreedt. Met name in de buurt van R646. Tenminste, vóór die R meet ik nog een zuivere sinus, en erna is de sinus in de top vervormd. Wellicht een voedingsprobleem van één van de torren die na R646 volgen? Pffff, wat een zoektocht, maar we geven niet op!
Groeten,
[%sig%]
OK Check alleen de eindtrap.
haal C524 los aan de kant van TS425.
Zet eventueel een C van 47 uF in serie met je Functiegenerator.
Met de + aan de kant van de basis van TS428.
Als je hier je functie generator aan hangt en het zit er nog steeds in
is het de eindtrap.
Ander zit het er omheen.
Doe het zelfde met c516 aan de kant van TS424
Trek R731 en R627 aan een kant los.
Hiermee zet je de beveiliging uit en te MFB terugkoppeling.
[%sig%]
Hoe gaat het er mee Thomas?
Doet hij het al of heb je de moed opgegeven?
[%sig%]
Cuno en anderen,
Ik moet helaas toegeven dat ik het ding even aan de kant heb gelegd, werd er een beetje depri van. Als je niet goed weet waar te zoeken, kun je je helemaal blind staren op een manier die wellicht niets toevoegd. Heb daarom besloten er toch een keer met één van mijn veelwetende vrienden naar te kijken, wellicht kunnen zij hun licht eens over de zaak werpen en mij ook weer wat meer duidelijkheid geven over dit fenomeen.
[%sig%]
