Hoi Ramon,
leuk een FRS21RP als dipool gebruiken, dat kom je niet vaak tegen.
Op de div. Duitse fora kom je veel tegen over de FRS21RP, ook van dat opbreken en oplopen rond de 4,2kHz. Raar vind ik het dat je het in de waterval niet terug ziet dat opbreken. http://www.hifi-selbstbau.de/index.php?option=com_content&view=article&id=134
Wel die eigen resonatie rond de 640 Hz.
Ik heb hier een paartje RP200´s draaien die ik ook gereviseerd heb, maar daar valt het resoneren echt niet op. Ik prop altijd wel 400 gram echte schapenwol en een plaatje 42mm pritex.
Ik was van plan hem met 12 dB te filteren op 1200 Hz, die Davis carbon woofers zijn recht tot dik 2500Hz dus dat moet geen probleem zijn. De in de RP200 en ook overige RP'n met hogere nummers toegepaste tweeter de FT7RP heeft dat zelfde oplopen vanaf de 4,2kHz vandaar wel wat, 2dB, terugbrengen door een weerstandnetwerkje, ook voor de FRS dus.
http://www.klamadu.de/fosty/fs21.htm
Ik filter dan wel de bovenste woofer met 6 dB vanaf 600 of f800 Hz (nog niet helemaal uit) zodat de FRS een beetje hulp krijgt in het lage midden.
Ik heb helaas maar zo'n simpel LRC ding van de Conrad........
Maar vind dat serie spoelen in het laag heel weinig weerstand mogen hebben, vandaar wat dikkere draad en de HQ, die hebben een heel lage weerstand zodat de dempings factor van de versterker vol kan gaan op de speakers. Dat kleine beetje extra vervorming neem ik dan voor lief.
Dat valt in het laag toch niet zo hard op.
Groet Piet.
Hallo Joop,Marnix en Piet 2401,
Ja, nu je het zegt heb ik ergens ook iets over M F B gelezen. Zal eens op google uitzoeken wat dat nu precies is. Het schijnt klein te zijn en het heeft ook iets te maken met vrouwen. Vooral die F intrigeert me, het associeerd bij mij iets met (v) Fibratie. Nee jongens, jullie leggen me woorden in de mond die ik niet gebezigd heb. 😆 😆 Groeten Piet.
Ha ha Piet, maar ik heb toch gelijk dat jij daar een hele mooie oplossing voor had? 😉
Joop
Hallo Joop,
Ja Joop, je hebt helemaal gelijk, alleen weet ik niet zeker of je mijn laatste zin hebt kunnen doorgronden, die was bedoeld als doordenkertje 😆 Groeten Piet.
OK vader MFB 😉 ,ik zal eens even proberen door te denken 😆
Ondertussen gaat het lekker met het project.
De toegepaste filters blijken de standaard filters van de RP250.
De toegepaste woofers zijn van het merk Davis, type 20MC8A, 8" en 8 Ohm van ~1997. Carbon conus en echte rubber surround.
Ze werken ieder in een ruimte van ongeveer 60 liters afgestemd op 34 Hz basreflex.
Ik heb de filtering wat gewijzigd. De onderste woofer gaat er nu uit op 600Hz, en de afstemming is op 32Hz nu.
De tweede woofer loopt door tot 1800Hz en de basreflex is op 34Hz afgestemd.
De midden magnetostaat komt helpen bij 1400Hz en gaat er op 4200Hz weer uit.
De hoge toner magnetostaat komt er in op 5000Hz en met netwerkje 2dB gedempd.
Alles met 12dB/ oct.
Dit gedaan om het flink oplopen (wel 3-5dB) van zowel midden als hoog vanaf 4200 Hz tegen te gaan.
Volgens de simulator bij een kennis van me zou de boel nu binnen 2 dB tussen 40Hz en 35kHz aardig vlak moeten zijn.
Hoe het gaat klinken dat moeten we nog effe afwachten.
De boxen zijn nu helemaal gestript en met 80, 120 en 180 geschuurd voordat ze in de grondverf gingen.
Speakers staan nu in de tweede laag grondverf en filters en bedrading zijn gemonteerd.
Ze zijn net geschuurd met korrel 400 en staan te wachten op de aflak in hoogglans.
Helaas had de lokale autoschade geen tijd om een keer met wit te spuiten, de gladheid van de afgelopen tijd.
Jammer nu zullen we zelf moeten gaan rollen.
Mijn ervaring met de grondverf is dat als je verf op terpetine basis pakt dat je van het sinas-appeltjes effect maar weinig last hebt.
Doordat deze verf langzamer droogt dan verf op waterbasis krijgt de verf meer tijd om uit te vloeien.
Ik hoop komend weekend dan zover te zijn dat er spanning op kan gaan komen.
hoi,
leuk project.
ben benieuwt hoe het eruit ziet en klinkt als het klaar is.
maar dat zullen we vast wel horen.
groeten tim
Ze spelen.............. 😀 8)
Vandaag zijn ze na nog eens licht geschuurd te zijn in afwachting van de blanke lak aan de spanning gegaan.
Vanmorgen begonnen met het volstoppen met dempingsmaterialen en de eindmonatge van het filter+bedrading.
Als bedrading deze keer 3,2mm2 verzilverd koper met teflon geisoleerd voor de bassen en 1mm2 voor de midden en hoog ook zelfde soort draad.
Daarna de speakers er in en aan de Vincent gehangen, nog even een dwars nietje uit het filter moeten halen.
Dat nietje had het lef om de uitgang van het midden in een van de filters kort te sluiten. 👿
Maar toen ik hem gevonden had konden ze dan eindelijk hun kunsten vertonen.
Wat meteen opviel was het minder warme karakter van deze jongens vergeleken met de originele RP200.
Laag midden en het laag zijn minder gekleurd en veel strakker nu.
Kan ook niet anders, bij de originele RP's zijn het 2 6,5" woofers die ieder in een 27 liter basreflex spelen.
Nu spelen 2 8" woofers in ieder een kleine 60 liter basreflex.
Zo op het gehoor heeft mijn wijze van filteren niet nadelig uitgewerkt voor de transparantheid en de plaatsing van het midden.
Krijg zelfs het idee dat de boel nu nog met minder vervorming in het belangrijke gebied van 600Hz tot 2500Hz speelt.
We gaan ze nu maar eens flink met muziek voeren en weer lekker inspelen.
Mischien nog iets aan de demping van het laag doen, nu de 60 liter heel vol met BAF gestopt.
Voor de onderste woofer misschien wel iets te veel, we gaan nog eens wat spelen met de matjes BAF.
Dat ziet er fantastisch uit Piet! Daar komt volgens mij wel een fijn geluid uit.
Joop
PRACHT SET !
geniet er maar van maar dat zal wel lukken denk ik.
groeten tim
@piet2401 wrote:
Een ideaal filter is er een waar alles 6dB per octaaf kan zijn. Dan heb je de minste problemen met fase draaiingen. Helaas maar weinig units die dat hebben kunnen.
Dynaudio doet wel bijna alles met 6 dB per octaaf.
Idd minder is vaak beter. 8)
Zou de philips RSQ8P en RT8P een 6 db filter aankunnen?
Joop
Hallo Joop,
het nadeel van een 6dB filter is dat je units vaak dan veel vermogen moeten verwerken van lagere frequenties en daar niet zo geschikt voor zijn. BV een hoge toner is vaak maar geschikt voor 10-15 Watt in zijn werkbare gebied. Bij een 6 dB filter krijgt zo'n hoge toner ook nog veel lagere frequenties met meer vermogen voor zijn kiezen. Bij 80 Watt en vanaf 3kHz met 12dB krijgt de hoge toner ~ 8 Watt voor zijn kiezen met 6 dB loopt dat al snel op naar meer dan een verdubbeling. Daarom geeft men ook wel op hoeveel vermogen vanaf een bepaalde frequentie met zoveel dB filtering. Bv van de Visaton RHT 12S is dat vanaf 5000Hz met 12dB 150 Watt muziek. Waarbij die 150 Watt dus uit de versterker mogen komen.
Ik ken de RSQ en de RT niet zo goed dat ik daar een uitspraak over durf te doen Ramon (RSQ8) misschien die heeft nogal wat gestoeid met die dingen.
Bedankt Piet. Ik heb mijn 10"co-woofer project even opzij geschoven omdat ik een set AD12200W8 en AD 1200(co-woofer) heb kunnen kopen.
Volgens het philips boekje voor zelfbouw haalt deze combinatie de 20Hz!
Nu wil ik hier een mooie combinatie mee maken en wil ik dus wat uitproberen met verschillende squakers,tweeters en filters.
Een eerste test met een 0211sq8 en 0163T15 en een standaard philips filter 700/3000/8 was al veelbelovend maar miste nog wat midlaag.
De volgende test wordt met een 7" woofer voor het laag/midden en de rsq8p.
Joop
Hallo Joop,
als dat idd zo is 20Hz, dat is heel lekker laag.
Gebruik je dan ook weer dat standaard filter 700/3000 8Ohm?
Ik denk dat een 7" toch wel moeite zal hebben met die 3000Hz.
IK denk dat je toch wel terug zult moeten gaan naar een dome of een 10 of 13cm midden speakertje.
Misschien zelfs wel een vierweg? Laag er uit met 400Hz laagmidden tot 1200 en dan midden tot 4000 en de rest voor de RSQ? Ik weet even niet vanaf hoe laag die in gezet kan worden, anders door schuiven naar 5000Hz
Hallo Piet,
20hz is zeker lekker laag 😀 Ik ga het standaard filter wel even proberen maar ik denk dat ik zelf ga proberen een filter te maken 😯
Omdat ik de rsq8p wil proberen wordt die combinatie een 3 weg omdat de rsq8p volgens kenners vanaf 1500hz inzetbaar is en loopt tot ver boven de 20.000hz door!
Ik dacht aan een filter van 500/1500hz of 500/2200hz
joop
