Ik ben eens gaan uitzoeken wat het verschil zou zijn om de FB 825 woofers met rubberranden uit te rusten ipv foam.
Ik heb rubberranden genomen van audiofriends en die passen perfect maar ik weet dat annihilism de woofers bij audiolab(geloof ik) laat repareren en die zetten er ook rubberranden om en volgens hun blijven de parameters hetzelfde.
Bij de randen die ik heb genomen is er een wereld van verschil!
Het rendement van de woofers is een stuk minder geworden maar ik heb het idee dat de woofers wel lager gaan als het foam.
Ten tweede is de box niet meer in balans, logisch vanwege het lagere rendement, maar ik heb ook de indruk dat ik een stuk bovenlaag mis.
Ik mis de aansluiting met de mid.
Wie zou mij kunnen vertellen wat ik eraan moet doen om de box met rubberranden toch goed te laten klinken? ( meer dempingsmateriaal???)
Ik heb de test in eerste instantie zo uitgevoerd:
Versterker op mono en dan de linker box rubberrand en rechts de foamrand.
Als ik de andere box klaar heb ga ik een a-b vergelijking doen maar ik kon niet wachten, ik moest het alvast even proberen! 😆 😆
Ik hoop dat de kenners wat oplossingen weten als die er al zijn.
Joop
Ik snap het niet.
Dat een kenner te kennen geeft dat de parameters met rubber gelijk aan foam blijft.
rubber dempt meer doordat het stugger is.
rubber heeft ook zijn nadelen na verloop van tijd wordt het stugger en gaat hierdoor scheuren.
Foam droogt welis waar wel uit en wordt net net teer plakkerig.
Er zijn luidsprekers ontworpen met rubber en daar zijn de magneten groter.
Om rubber net als foam te laten klinken moet je met behulp van formules
de gewenste frequenties om rekenen zodat je de componenten van de scheidingsfilter aan kan passen.
is je set dan nog origineel te noemen??
ik zou de rubberen rand eraf zien te halen en een foam rand erop zetten,
dat lijkt mij de goedkoopste oplossing
Beste Joop,
We moeten binnenkort maar een keer snel afspreken om te vergelijken. Ik zal zo snel mogelijk de FB815's ook van nieuw randen voorzien zodat ik die ook kan opstellen.
Zijn het soepele randen die je er in hebt? of zijn deze vrij stug? Die van mij zijn namelijk heel erg soepel. Ik kan eventueel een keer bij je langskomen en een woofer meenemen uit de FB825, dan kun je ze naast elkaar leggen.
Mvg, Michel
Dat is een goed idee michel, daar ben ik heel erg benieuwd naar.
Wat ik al zei is dat ik gewoon een perfect passende rubberrand genomen heb maar het kan mischien wel heel ander rubber zijn dan die van jou.
We zetten ze binnenkort wel even naast elkaar. 😀
@Joop wrote:
...
Bij de randen die ik heb genomen is er een wereld van verschil!
Het rendement van de woofers is een stuk minder geworden maar ik heb het idee dat de woofers wel lager gaan als het foam.
Ten tweede is de box niet meer in balans, logisch vanwege het lagere rendement, maar ik heb ook de indruk dat ik een stuk bovenlaag mis.
Ik mis de aansluiting met de mid.Wie zou mij kunnen vertellen wat ik eraan moet doen om de box met rubberranden toch goed te laten klinken? ( meer dempingsmateriaal???)
...
Joop
Zoals ik al eerder heb verteld, rubber is niet goed als de speakers
origineel foam hebben, daar zijn ze op berekend, als jij ze dan voor
rubber gaat vervangen doe je de berekeningen weer teniet,
je kan het wel oplossen met je filter in principe...
Allereerst zou ik de condensatoren maar eens vervangen, bij mij sloot alles
ook beter op elkaar aan toen ik dat gedaan had, je kan als dat niet werkt
altijd nog een ander filter berekenen...
Het probleem bij de oude condensatoren is dat ze verouderen, dat komt
doordat er toch een vrij forse stroom doorheen loopt, een ampère zit je
zo aan. Daardoor slijten de onderdelen, vervangen is daarom na 18 jaar
geen overbodige luxe. Er zijn mensen die zweren bij origineel, uit ervaring
kan ik je zeggen dat vervangen beter is. Hoe kun je ook ooit een conclusie
trekken dat origineel beter is als je nog nooit vergeleken hebt met een set
met vervangen condensatoren???
@Joop wrote:
Dat is een goed idee michel, daar ben ik heel erg benieuwd naar.
Wat ik al zei is dat ik gewoon een perfect passende rubberrand genomen heb maar het kan mischien wel heel ander rubber zijn dan die van jou.
We zetten ze binnenkort wel even naast elkaar. 😀
Inderdaad, ik zal binnenkort eens een keer wat tijd maken :P. Ben veel aan het werk op het moment.
Maar er zit idd heel erg veel verschil in de rubberen randen, dat hij perfect past wil nog niet zeggen dat de soepelheid klopt etc. Ik weet niet of je wel eens een rubber rand van een MFB544 hebt gezien/gevoelt, echt superstijf dat ding!. Terwijl die van mijn FB825 juist heel soepel zijn en er gemakkelijk overheen veren.
Themode had ze eerst ook met foamranden, toen ze later vervangen waren door Audiolab klonken ze nog exact hetzelfde, ook de resonantiefrequenties klopten nog.
Ik ben erg benieuwd of er veel verschillen zijn tussen jou rubberen randen en die van audiolab. Als er veel verschil is, en de rubberen randen van audiolab klinken nagenoeg gelijk aan het origineel is het voor freaks misschien interessant om te kijken of die ook los besteld kunnen worden.
Hallo,
het is mogelijk een foamrand te vervangen door een rubberen.
Maar zoals gezegd niet iedere rubberrand is geschikt.
Om de goeie vervanger te krijgen is heel veel ervaring in het vervangen van randen erg handig. Je wilt nl de parameters (Thiel en Small) van je speakers niet veranderen, want dan klinkt het voor geen meter meer als je pech hebt. Kun je een nieuwe box gaan designen en maar hopen dat het goed gaat klinken. Der zijn ook 1 op 1 vervangers in rubber op de markt voor veel speakers, dat ook. Maar er is ook een boel rotzooi helaas.
Ik denk dat die jongens van Audiolab er heel goed kijk op hebben gewoon door de vele ervaring. Of gebruik maken van goede 1 op 1 vervangers.
Als de parameters van je speakers bekend zijn kun je later, na het vervangen van foam door rubber, deze weer opnieuw laten meten.
Heb je meteen een goed vergelijk of ze het werk goed gedaan hebben.
Zo maar een rand kopen die goed past is dus nog niet de helft van je speakers weer in origineel goede staat krijgen...........
Tot nu toe alvast bedankt voor jullie reacties en tips!
De reden dat ik de woofers heb uitgerust met rubber was puur om te kijken of er verschil in zat met foam en zo ja hoeveel. De keuze van het soort rubber is denk ik een ongelukkige geweest maar ik heb alleen maar gezocht naar een goed passende.
Wat ik wel apart vind is dat ik het gevoel heb dat de rubber uitvoering lager gaat als het foam, is daar ook een logische verklaring voor?
Ik ga nog maar eens wat expirimenteren en ben benieuwd naar de rubber uitvoering van annihilism. 😀
@Joop wrote:
...
Wat ik wel apart vind is dat ik het gevoel heb dat de rubber uitvoering lager gaat als het foam, is daar ook een logische verklaring voor?
...
Het gewicht van een rubber rand is meer, daardoor gaat de speaker lager,
maar hij geeft minder mid-laag weer. Daar is de conus te zwaar voor.
is de resonantie frequentie niet omlaag gegaan?
Dat ook, hij geeft in verhouding meer laag, hij zou ook lager moeten gaan
in principe.
Dat klinkt op zich niet zo verkeerd, de woofer gaat lager maar mist het mid/bovenlaag. Dus als je de scheidingsfrequentie van 350 hz een stuk zou verlagen en een andere mid gebruiken zou je weer een goede combinatie kunnen hebben maar dan wel een combinatie die lager gaat als de originele 825.
Dit topic hou ik zeker even in de gaten. Mischien is het een idee voor Joop en Michel een duidelijke close-up foto te maken van de rand/conus, dat geeft ons hier mogelijk ook een idee en vergelijk.
@Joop wrote:
Dat klinkt op zich niet zo verkeerd, de woofer gaat lager maar mist het mid/bovenlaag. Dus als je de scheidingsfrequentie van 350 hz een stuk zou verlagen en een andere mid gebruiken zou je weer een goede combinatie kunnen hebben maar dan wel een combinatie die lager gaat als de originele 825.
De kast van de middentoner is te klein, die moet je wel groter maken als
je hem lager weer wilt laten geven.
